はい。石川俊介です。〈MARKAWARE〉〈marka〉のデザイナー。あと今、ちょっと休止してるんですけど〈Text〉っていう、原料から自分で探しに行って洋服作りまで一貫して自分たちでコントロールしながらやっていく、サステナブルみたいなところに主軸を置いたブランドやってます。で、そこからの枝分かれということで〈cash&barba〉というカシミヤのブランド。 「cash」っていうのが「cashmere(カシミヤ)」、「barba」っていうのが「barbadense(超長綿)」という意味なので、春夏には超長綿を使った洋服をやりたいなと思ってるんですけども、(秋冬は)カシミヤに特化したブランドを今スタートしてます。

カシミヤ以外の素材も一個一個それぞれ好きなんですけど、自分で着る時にやっぱカシミヤ良いなと思っちゃって。元々好きな素材ではあったんですけど、僕らがブランドを普通にやっていこうと思うとどうしてもモノが高くなりすぎてしまって。で、あまり混ぜもの(混紡)をするのが僕は好きじゃないのでカシミヤはカシミヤピュアで使いたいなと。でも、普段僕たちが作っているようなある程度ウェイトもあって、しっかりとした洋服を作っていこうと思うとカシミヤは高くなりすぎてしまうので、まぁ、DtoCみたいな形になるんですけれども「なるべくダイレクト販売をしていくことで安くできるな」というのが見えてきた中で、「カシミヤ専門ブランドですよ」みたいなことをした方がユーザーの方たちにも伝わりやすいのかなと思ったんですね。

今までみたいに〈MARKAWARE〉だったり〈marka〉だったり〈Text〉ってブランドの中の1カテゴリーでやっていると、なかなか伝わりづらいなと思って。で、カシミヤっていう良い素材があるんでこれを「デイリーウェアに落とし込みたい」みたいなところがどんどん欲望として僕の中で大きくなっていたんで、だったら、これはもう別のブランドに分けた方がいいなっていう風に去年、ふと思ってですね、別ブランドにすることにしました。

アルパカからまずお話をすると、アルパカってやっぱり使える用途が限られちゃうんですね。その中でなるべく可能性を探ろうと思ってうちはいろんなことやってるんですけど、毎回毎回かなり苦労しながらアルパカ使ってるんですけれども。繊維は長いんですけど、滑りやすくてちょっとクセがあるんでニットにするときに編み地を工夫しないと クセが出て汚く見えてしまったりとか、織物にするときには滑りやすいしいケバで織りにくかったりとかするので、これは〈MARKAWARE〉の中でいろいろ実験してしながら使っていこうと思ってます。

で、ウールとカシミヤの違いでいくと、ウールとカシミヤの最大の違いっていうのはキューティクルの形状の違いが大きな影響があるのと繊維の細さの違いがあります。どちらかというとウールの方が使いやすい。なぜかっていうと、もともと産業革命以降の繊維産業ってウール、コットンという二軸で作られていってるので、全ての設備が。そういった意味でウールは非常に使いやすいんですね。それに対してカシミヤの方が若干使いにくさはあります。で、ただし、カシミヤは非常に細くて柔らかい繊維なんで肌触りが良いです。僕も秋冬になるとウールとカシミヤはもちろん両方着るんですけど、ニットとかはほぼほぼカシミヤを着るんですね。それは着た時の気持ちよさだったりとか、実はケアはカシミヤの方が楽だったりとか、ウールよりも。

うん。どういうところからくるかというと、ウールの方が縮絨というのがかかって、フラノとかメルトンが作れる。熱を加えて水分を加えて摩擦を加えるとフェルト化していくので、重い生地とか硬い生地が作れるとか、これはある意味良い部分。片方でいくと、それは毛玉の原因になりやすいだったりとか洗濯失敗してしまうとニットが縮んでしまうとかがあって、そのリスクはカシミヤの方が少ないんですね。なので、そういった意味でもケアもカシミヤの方が実は楽だし、肌触りが良くて気持ちがいいというのもあるので、カシミヤを着ることが僕もどんどんどんどん多くなってしまって。いっぱい違いあるんですけど、話すと長くなりすぎるのですみません(笑)

まずモンゴリアンカシミヤに関していうと、通常僕らや一般のアパレルがニットを作るときって、ニットを作ってくれる工場さんだったりとか、ニット屋さんにお願いをして、そこで糸を手配してもらってみたいな感じで「ニット屋さんから製品で買う」みたいなことをやるんですけど、僕らやってるのはモンゴルの遊牧民のところも行って、現地で先に原料を押さえてしまうということをやってんですね。それは少しでもコストを安く作りたいという想いがあるので、モンゴルの中でも一番良い産地に行ってそのエリアの原料を押さえて先にそのお金を払ってしまうみたいなのことをやって。で、そこからモンゴルという国の中で一貫生産でやっています。日本でやるよりもグッと安くなるので、そうすることによって。

ただ、クオリティを落としたくないので年何回か足を運んでクオリティコントロールまで含めてやっていくことによってコストをグーッと抑えていっているのと、あとは、もう一つはこの〈cash&barba〉っていうのは今回ポップアップで各お店さんを回らせていただいたりとかしているんですが、基本的にはユーザーにダイレクトで販売することによって通常よりも掛け率をグッと抑えて上代を設定する時の「何倍かけるか」というのをグッと抑えているので、プライスのメリットは出てきているのかなと思います。

で、最初言ったようにカシミヤを「デイリーウェア」にしたいんで、デイリーウェアとして着てもらおうと思うと、やっぱ高い服無理じゃないですか。ね。じゃあ「カシミヤの上下で10万円しますよ」っていうのを「デイリーで着てください」というのはかなり無理があるので、ちょっと良いスウェットの上下を買うぐらいのプライスで出したいなという想いがあったんで、そのプライスを実現するためにいろいろサプライチェーンのところも考えながらやっている感じですかね。

例えば、洋服というカテゴリーの商品とキャッチコピー的なキーワードって遠い存在だったと思うんですよ、これまで。洋服の世界でどちらかというとビジュアルで見せていきますよというので、ルックを作ったりとか、言葉っていうのはどちらかというとコンセプトワードみたいなところで「どういうコンセプトでシーズン洋服作りましたか？」みたいなところばかりが重視していたんですが、今時代が変わったと思っていて。これだけインターネットの時代になった中でキーワードと強いビジュアルがポンと届くことが、よりみんなの心に響きやすい時代に入ったのかなと思ったんですね。カシミヤは高いものだったりするので、単純にじゃあ安くしたから売れるかっていうと、そういうものではないとは思ってて。

それでもっと何かみんなの心に届く言葉で届けていきたいなと。それでこそデイリーウエアになっていくんじゃないかなみたいな想いがあったので、例えば「ベビーカシミヤ」とかっていうのもちょっと長いなと思って、これも「キャッシュベビー」って言い換えて。ちょっとキャッチーな言葉に変えたりとかっていうことをいろいろやっていてた中で、色で遊びたいなと思った時に、ふと「あの色」というのが(笑) 例のブランドの「あの色」面白いかなみたいな感じで、なんとなく思い浮かんだので、だったらその色の再現をしようっていうので糸作り、糸の色作りからやっていってみたいな感じだった。だから言葉とモノとの遊びみたいなところから、よりデイリーに入っていけるんじゃないかなと思ってやりました。

今のトレンド性みたいなところを外してしまうと今売れない商品になってしまうので、そこと、もっとロングライフなデザインにするためにはどうしたらいいんだろうというのが一番悩みのポイントで。とにかくシンプルな洋服にはしたかったので、あまりデザイン性は入れない、あとはサイズ感だったりでどう時代性とロングライフなものを表現するかっていう落としどころをずっと探っている感じなので、例えばセットアップとかだと「ちょっと小さいんじゃない？」とかっていう話は去年とかもあったんですよ。でも、僕としては少しドロップショルダーにすることによって今の時代性は入れながらも大きくしすぎないというところで、何かもう少し長く着られるものにしていきたいなと。スタンダードなものにしていきたいなというのを感じてこういうデザインにしているというか、こういうサイズ感にしていますね。

デイリーウェアにしたかったんであまり考えない服にしたかったというのがあります。だから、コーディネートかとかあんまり悩まなくていい服にしたかったんでこれセットアップにしているんですけど。パンツが元々作りたかったんですけどパンツだけだと売りづらいのでセットアップにしました。セットアップにしておくとあまり考えることなくすっと着てもらえるかなと。なので、もう朝起きて着替えないといけない時にパッとこの上下を着てもらって、冬場だったら上から何かコート着ましょうとか、ダウン着ましょうとかという時に何を合わせても大概これハマると思って。あとは首…巻物とかだけ考えてもらうとかちょっとアクセサリーを着けてもらうというぐらいでもコーディネートが完成するようにしたかったんでそういう服にしています。それがデイリーウエアである条件かなっていう風に思っているので。

じゃあ「1日コレ着ました」。どうしてほしいかっていうと、2日ぐらいは本当は休ませてもらいたいんですね。なのでローテーションで3着ぐらい持ってもらうと一番(笑) 色違いとかで3着ぐらい持っておいてもらうと一番いいんですけど、毎日着ることになるので。(しまうときは)畳んでもいいんですけど、(しまう前に)本当は使ってない椅子とかで、椅子の背もたれにかけとくであったりとか。僕はいつもアイロン台の上にポンポンと掛けておくんですよ。で、休ませるということをやってあげるとまたちゃんと繊維が呼吸してくれて、余分な中に溜まってる湿気みたいなものを吐き出してくれて。落ち着かせるのに2日間ぐらい置いといてあげるといいです。で、その後は毎回を面倒くさいと思うので2回に1回くらいでいいんでブラッシングしてあげて付いたホコリとかは取っ払ってあげてください。

これは2日ぐらい置いてから後の方がいいと思うんすけど。適正な湿度に戻ったところでバーッとしっかりめに掛けてあげた方がいいので。シワがもし気になるようであれば、そこだけスチーマーを当てるぐらいの感じで十分です。 洗う必要もほとんどないので。

あぁ…うわぁ…これだけ絞り込んでると全部力入ってるし全部気に入ってはいるんですけど。まずはセットアップかなと思っています。まぁ、他の商品も全部素晴らしいと僕は思っているんすけど、まずはブランドとしてカシミヤをデイリーウェアにしたいという想いっていうところでいくとこれが一番がそれを具現化している商品だと思うので、まずこれ着てもらって「何考えているか」みたいなところを体験してもらうのがいいんじゃないかなと思いますし、上下でこのプライス(税抜48,000円)なので高いのは高いですけど言っても手は出しやすいと思いますし、もちろんセパレート(上下別々)で使ってもらってもいいですし、そういった意味でも便利なものなんじゃないかなと。まずはこれで体感してもらえると嬉しいなと思います。普通のカシミヤのセーター買おうと思ったらこのセットアップ分くらい平気でしちゃうので、まずはこれで何か体感してもらえると嬉しいなと思います。

スタートの時点でワーッとお客さんに来ていただいて、(ESSENCEは)しっかりちゃんと顧客さん作られてビジネスをやってらっしゃるのがすごくいいなと思いました。やっぱり今から生き残っていくというか、アパレルも大変な時代じゃないですか(苦笑) 非常に大変な…特に我々みたいなドメスティックブランドとかって中間ゾーンに当たっちゃうので、ますますこれから厳しくなっていく状況の中で唯一生き残っていける方法というのはお客さんとのリレーションシップをちゃんと掴んでいって、ちゃんと着てもらえる場所であったりとか楽しんでもらえる場所をどう作っていけるかが一番重要なポイントだと思うので、そういう意味ですごくいい取り組みをされているなというのがすごく強く感じたんで。そこしかもう生き残っていける道ないと思うんですよね、今後。なかなかファッションの未来が暗い中で、やっぱ…ね、ユーザーさんに希望を与えたいしユーザーさんと楽しんでいけるようにしていきたいので、そういった意味ですごくそういう取り組みができている素晴らしいお店だと思いました、改めて。

大丈夫ですかね。ありがとうございます。ちょっと話がくどくなっちゃってすみませんでした(笑)

限られた時間の中でお話いただいたため、全てのコレクションに触れることまでできませんでしが、石川さんのものづくりのこだわりや視点についてはお伝えできたかなと思います。石川さんの考え方は「ドメブラのデザイナー」然としておらず、世界的な社会情勢や経済状況なども踏まえた大きな俯瞰視点と、目の前のお客さまを見る主観視点の両方があって、それがデザインとしてアウトプットされているというのがユニークです。 〈cash&barba〉も発端は「自分が着たい」があって、それをどの国で作るかやどこまで自分が入っていくかでプライスを設定して、ターゲットをどうするかをデザインで決めていて…など様々な人格でものづくりされているのかなと思うほど多岐にわたって考えていらっしゃいますが、並々ならぬ情熱を感じずに入られませんでした。いつもそうなんですが、お話を直接伺うと〈MARKAWARE〉や〈marka〉も見る目が変わるというか、さらに魅力を感じるようになりました。

残念ながら、イベント当日2日間だけの受注販売ということでもう手に入れることはできませんが、来シーズンもきっとすごい洋服が出てくるに違いありませんので、それまで期待していただきたいと思います。2023年のデリバリーは10月末から11月頭にかけてとのこと。お買い求めいただいた方は楽しみに待っていてください。